[Repti_queen]

Denne tråden er splittet ut fra "Triple red" skjeggis

Opprinnelig postet av leo77

???????????

Joa kanskje i løpet av 2009 så kommer det inn 1.1 eller 1.2 av dem.

Har vel mine grunner. Etter å ha fått innblikk i hvordan en del oppdretter avler på leopardgecko og kongepytonmorpher, eller morpher generelt så syns jeg det er dumt om skjeggiser skal lide samme skjebne...

	Leopard gekko - Eublepharis macularius

	Skjegg Agam - Pogona vitticeps Skjeggagam - Pogona vitticeps Klikk for å komme til Faktaark.

[leo77]

Hehehe, vel vi trenger vel ikke å fortsette morphekrangelen her.
Folk som er imot avling av morpher vil det alltid være, derfor det er så fint av vi alle har forskjellige syn på dette.
Det finnes jo dem som synes at vi reptileiere er dyreplagere for at vi har dyr som bor i ørkenen/regnskogen i terras hjemme i stua vår(bryr du deg om det, næhh).

[Repti_queen]

Opprinnelig postet av leo77

Hehehe, vel vi trenger vel ikke å fortsette morphekrangelen her.
Folk som er imot avling av morpher vil det alltid være, derfor det er så fint av vi alle har forskjellige syn på dette.
Det finnes jo dem som synes at vi reptileiere er dyreplagere for at vi har dyr som bor i ørkenen/regnskogen i terras hjemme i stua vår(bryr du deg om det, næhh).

Nei, for det er forskjell på å tilrettelegge for dyrene, og det å ødelegge dem ved innavl og selektiv avl

Et godt gjennomført terrarie i stua er bra for dyret. Derimot å avle hensynsløst som veldig mange oppdrettere gjør, er noe helt annet og kan derfor ikke sammenlignes. De kan godt komme til meg å si at de kan mye om avl, men de vet sjeldent en døyt om hva som skjer på innsiden av dyret...

Men nok om det, la ikke denne tråden skli ut til noen slik diskusjon..

[norway]

Hold dem originale også, må ikke glemme dem.
Jeg syns det er en stor bløff hele den morphindustrien (pengebløff).
Skal ikke nekte for at jeg syns de div KP-morphene er kule.
Men er du først ute med en ny morhp, er den verdt en hel hau med penger.
Eller feks noen i USA som avler boakryssninger å får frem jungelmorph å noen som ligner 99% på boa c sabogae å selger dem for 10x mer enn det den rene sabogaen koster hehe.

[Kriss]

Kan ikke dy meg her, MÅ slenge inn min mening om dette temaet.. "MORPHER" = GENFEIL!

Hvordan kan man forsvare det å avle på et svakt gen?????? Det strider totalt i mot det naturlige utvalg og retten til å overleve.

Hvis vi skulle bestemme oss for drive selektiv avl av menneskeheten basert på Albino-gener, hadde det vært en gjeng lysskye vampyrlignende typer med dårlig syn og null pigment, som fløy rundt her. Passer bra i disse dager med ujevnt klima.
Nei, da tror jeg nok vi hadde vært en utdødd art for lenge siden. Helt enig med Reptiqueen her.

Flytt meg gjerne over til en tråd hvor innlegget mitt passer, jeg er alltid rede for en diskusjon om carottail, xantic, jaguar, snowball bla bla bla ........

JABBE, den stakkars skjeggagamen er et såkalt scaleless-indvid. Hvorfor de forekommer vet jeg ikke, men så en skjelløs Acanthophis antarcticus i Australia. En ting er sikkert at den hadde ikke klart seg lenge med bar hud, med tanke på det ugjestmilde habitatet man finner slike i .

[Jabbe]

Ja, er klar over at de kalles scaleless. Har vært borti slanger som er født slik, grunnet mutasjoner.

[CamStatic]

Jeg er All ears når det kommer til diskusjon ang morphs. Er veldig lite negativt som står om de forskjellige morphene på nettet utifra hva jeg kan finne, though jeg har hørt mye negativt om blant annet Enigma.

[gatebil-reptilen]

Jeg er for, mange morpher blir fete, noen blir grusomt stygge
Jeg har ingenting mot å krangle litt med genene, man kan jo ikke nekte dverger å få barn sammen, siden de da mest sannsynligvis vil få barn med samme gen, samme med folk som er funksjonshemmede..

[Kleo]

Opprinnelig postet av gatebil-reptilen

Jeg har ingenting mot å krangle litt med genene, man kan jo ikke nekte dverger å få barn sammen, siden de da mest sannsynligvis vil få barn med samme gen, samme med folk som er funksjonshemmede..

Haha, det her må jeg søren meg si at var et av de dårligste argumentene jeg har hørt! Det med funksjonshemmede altså, ikke dverger. Kommer selvsagt an på hva slags funksjonshemning du tenker på, men det er da en grunn til at man ytterst sjelden ser (om man i det hele tatt ser det) folk som er rammet av Down's syndrom få barn. Hvorfor? Jo, rett og slett fordi de som oftest ikke er i stand til å ta vare på et barn, og i alle fall ikke et barn med Down's. Nei, å sammenligne dette med morpher og genpool og så si at man er for morph-avling synes jeg blir feil. Litt å skyte seg selv i foten?

I forhold til morpher står jeg egentlig litt med føttene i begge leirene. Er ikke nødvendigvis for å tukle for mye med naturen. På den annen side så har jo alle de domestiserte hunderasene oppstått via innavl/linjeavl, så og si. Og mange av disse lider ingen nød whatsoever i dag. Og så har man de som har problemer med korte snuter, luftveisproblemer, dårlige rygger etc.

Det jeg undres over er hvor mye kontroll man har på genpool og slikt på disse morphene. Og hva skjer da når det oppstår "tull" på morphene. Disse blir jo da fortsatt avlet på, selv om man kanskje burde la en morph med en defekt "dø ut"? Hva bestemmer om en morph er en morph som har livets rett og hva som ikke har det?

[ark]

Mennesket har jo igjennom flere århundrer drevet selektiv avling for å framme en eller flere kvaliteter vi har vært ute etter i dyrene. Hurtigere vekst, større dyr, dyr som gir mer melk, gir større kull eller kan parres oftere.
Se på hunder og katter, de har blitt avlet opp og inn i alle former og størrelser for å passe til sin jobb, eller helt enkelt som selskapshund/katt. Og her har det vært en del uhell, mange raser sliter med problemer i dag. Se bare på schæfer som har blitt avlet sønder og sammen med sine lave små hofter for utstillings formål.
Reptiler skiller seg i en viss grad ut fra en del selektiv avl som er blitt gjort tidligere fordi det kun avler for det estesike, eller mangel på...alt etter synspunktet.
Den store forskjellen er at i reptiler vet vi at det avles på "dårlige" gener. Setter det i "" fordi jeg ikke vil stemple noe som bra eller dårlig uten grisesolid backing.

Det store spørsmålet må jo være om avling av morpher er mer eller mindre feil enn det var å avle fram små selskapshunder, eller avle inn dårligere hofter i schæferen fordi noen vil ha den slik en gang.

Har vi lært av våre tidligere feil...eller skal vi forbeholde oss retten til å leke gud.
Ødelegger vi dyrene så lenge de som det så fint heter på "reptilsk" funker som de skal?